包含的这一集智播客,我的客人是Barry Barbarasch Kristine埃斯波西托,索尔Heckelman。在我们的讨论,我们重塑学校心理学家的主题。

事件记录

亚瑟:欢迎来到新泽西州的包容智播客包容性的教育联盟NJCIE。顾名思义,这个播客将讨论包容性的教育,最重要的是,为什么它的工作原理。在这节课中,我欢迎客人Barry Barbarasch Kristine埃斯波西托,索尔Heckelman。

他们是三个新泽西学校心理学家协会的成员,和我们讨论学校心理学家的角色与包容性的教育有关。

我想欢迎大家回包含的另一个集智播客。

我是你的主人,阿瑟·阿斯顿,我今天有三个客人。这是我第一次主持节目有三个客人,所以我们有溶胶Heckelman,巴里Barbarasch, Kristine埃斯波西托。今天谢谢你们所有人加入我这个插曲。

我希望你们每个人介绍自己,给一点背景关于你是谁,你做什么。补充说,我们从Kristine开始,去巴里,然后溶胶。

克里斯汀:我Kristine埃斯波西托。我是一个学校的心理学家。我现在在费城工作。我曾在新泽西州几年来在不同的地区,而且我目前新泽西学校心理学家协会当选总统。

巴里:巴里Barbarasch,我,我仍然是一个学校的心理学家。我在新泽西和纽约的学校工作了许多年。我是罗文大学兼职教授,包括监督实习的学生,我也在费城学院教书骨科医学学校心理学的博士项目,我过去学校心理学家的新泽西协会的主席。

索尔:索尔Heckelman,我是一个学校的心理学家,我的主管特殊服务的地区,和我现在退休了,但我仍然保持我的手在我烦的人很多事情以及他们如何如何。我也过去协会的主席,我也过去是一个国家的特殊教育顾问委员会主席。很好,基本上我是谁。

亚瑟:我想开始对话,讨论最近的白皮书,最近提出,讨论继续从差异模型的分层干预模型分类的目的。你能给我们后台在新泽西是如何工作的,为什么这是重要的改变,变化会是什么。

巴里:嗯,如果你喜欢我可以开始。

阿瑟:是的,那太好了,巴里。

巴里:请,你们跳。一点点历史的想法。想法允许三种方式决定一个孩子有学习障碍。

一:这是一个学术智力差异?其次,是“反映-干预法,第三是任何替代研究过程。这是想法。这是联邦法律。新泽西允许差异。是要求允许“反映-干预法”,但它没有提供任何第三替代的研究方法。

问题是差异模型,通过研究中描述的想法已经被证明是无效的,实际上伤害孩子,否认他们服务,直到一个差异,一个未定义的差异时,经常发生的时候,这个孩子可能是几年以来他们第一次困难,这使得它更加难以为他们提供服务。所以我们的法案,法案将做什么,是消除这种差异,法律上我们可以做。许多国家已经这样做了,并添加在第三种选择研究模型中,很多州都有,但新泽西州没有。

索尔:好的,我会跳,和巴里的一个很好的框架存在的差异和特定问题模型,和巴里提到它不是有效的科学,它似乎是一个很“科学”的问题使用数字,这是对大家的吸引力。但有几个问题。,具体来说,就是当孩子们非常、非常年轻,很难得到一个大的差异,因为数字的性质得到有小孩。

更重要的是,差异很大程度上取决于您所使用的特殊工具。,例如,有许多地区,要求他们所说的是一个标准偏差半。有人说16分,有人说21岁,有人说23。任意数量开始,然后它取决于认知或智力测量你使用,这成就衡量你使用。所以这是一个非常可变的。

第三,也许最重要的是,是有地区的要求,这项政策是,除非孩子至少显示一个特定数量的,比方说,23分,他们不会意识到,孩子需要特殊服务。

这是必需的。对我来说,这意味着这是唯一有效的,这是他们正在使用的唯一标准,因为在这个地区,除非孩子他们不会允许它。所以对我们来说,这是第一,它不仅是不道德的,但它似乎是非法符合联邦的要求。

这是什么化合物在新泽西,我们都知道,是家里的家的房间,这意味着每个地方教育委员会使自己的政策在这方面。那么什么是在一些地区,有差异和一些然后太多,有些没有。

有一个整体的需要的,什么是不需要什么。所以它的长和短,差异只是一个误导性的数量和它没有价值,我们能想到的。唯一的“价值”是孩子的通识教育计划在普通班不做老师感觉他或她能做的。好吧,这是一个问题。但如果这都有,这种差异,那么你将需要做更多的测试或任何更多的观察,因为孩子有这种差异。所以,只是,这是错误的做法。

Kristine:我相信有一些心理学家使用在我的地区,但我们大多数人实际上是训练的第三种方法,我们尝试使用尽可能多的,因为我们不同意差异。

我们大多数人来自其他地区,你们说,这是一个艰难的23分,如果他们不让,你没有得到服务。只有一个,就是我工作的地区之一,我们有几个孩子们的重新评价曾得到服务突然,也许这种差异是22分。现在他们不要服务了。很不道德的,这些学生是不公平的。

巴里,坦白说,这是不必要的,因为法律不需要重新评估儿童进行测试。

Kristine:这是真的。和一些地区确实让你测试每三年。不,我只是想说,我认为它的一部分是我讨厌这样说,但它的一部分是保持低的数量和特殊的教育,因为他们知道可能会发生。

巴里:所以你留下一个孩子,再一次,这些数字都是任意的。没有,“数量”。所以地区创建一个号码。一年级的孩子可能有21点差异,他们有资格获得特殊教育。

三年后,他们测试了。好了,现在他们有一个18点差异,即使他们仍然需要服务,已从他们的服务。

Kristine:没错。然后最终发生了什么也是他们又提到了。可能明年他们回到gen-ed课程,现在他们又提到,我们必须重新评估了。

所以它——然后他们错过了专门的指令,他们收到的那些年,——只是它确实创造相当混乱。这是一个耻辱为学生在一天结束的时候。

巴里:这是有害的。这真的是我们的动力在参议院法案,在组装,废除差异。并加入第三种选择研究方法的选择,这想法是否允许。

Kristine:我认为一件事,如果你不介意我先跳。

巴里:不,请。

Kristine:我想很多时候,人们看那艰苦的数字,因为它能支撑法律的律师,这是我们做的一件事在我的地区作为一个更大的地区。

你知道,就像,‘嗯,数量是多少?“他们总是看着这些数字所给予的一切。而且,你知道,学生没有数字。每个孩子都是一个人的孩子。他们有独特的学习经验。,如果你要捍卫法律上的任何东西,只要你做一个全面的评估,你可以保护你的推理,为什么学生需要这些特殊的服务,这将在法庭上。我的意思是,这一直是我的经验。

巴里:我同意。

索尔:是的。Kristine在说什么,我认为是通向这对我们来说是更重要的是,它是整个价值,或缺乏,特殊教育和测试的重点。有孩子需要一种非常独特的小组设置为他们的特殊需求。但问题是,你怎么知道这些孩子是谁?你为他们做什么,他们可能没有在单独设置,但他们可以教在常规程序中,所以,我们想强调的另一个方面是学校心理学家和学习顾问,对于这个问题,主要工作应该如何处理这些孩子,他们是否有一个“残疾”或“特殊需要”或不定期设置,在某种程度上

这是富有成效的,为了孩子,所以有各种标签的做法。一个是多级、多层次系统支持新泽西分层系统的支持。

巴里:我认为他们已经废除了这一项,顺便说一句,我看到的是,mts。

索尔:好吧,那么,意思就是在普通的语言,那就是你做任何你可以在对课程和教学技术,老师与孩子的工作。

Kristine之前说的,这不是数字,个别孩子。所以每个孩子都有他或她自己的学习风格,他或她的事情,他们做得很好,这就是你只需要关注。事实上,我们想要做的是摆脱强调孩子不能做什么,但是,孩子能做什么和我们如何老师,学校里的其他工作人员。我们如何利用孩子的长处吗?

我们都有残疾。我们中的一些人,超过别人。我的一些最好的朋友,但我们都做什么,是我们努力工作。我们试图利用我们的优势。有些人比其他人有更多的优势,这应该受到大家的关注。

如果事实证明,那么,所有的努力,所有的特殊技术,用于一般ed只是不够的孩子,那么你开始认为的特殊教育。

但目标是保持孩子功能最好在他或她的能力在通识教育项目。然后标签如果你需要扣帽子,为了准备些特别的东西。好吧,好吧。

但这不是真正开始我们的目标。

亚瑟:如此巨大的答案从你们所有的人给一个伟大的理解什么东西就像和你的目标,所以感谢大家这些伟大的解释。

对于我们的下一个问题,它一直存在于我们生活的方方面面发生大流行,我想我们都希望和预期COVID免费学校2021年和2022年,每个人都会在某种心理恢复过程的大流行。

你能向我们解释一下是发生在学校和学校心理学家是如何来处理这个创伤与学生工作吗?

巴里:嗯,我知道在学校,每天有文献不仅仅是孩子们,这是教师,心理健康的问题可能是当今教育的主要问题,因为它适用于大流行。

我们有孩子回到学校。上有什么消息在几星期前,有140000个孩子们回到学校有家长或主看守死亡,和复合的事,60%是来自少数族裔人口的孩子。这只会让我们更加。孩子从少数族裔人口,SES低,总是首当其冲。但我知道在学校他们看到很多抑郁,焦虑,这涉及到教师和学生。这就是很多现在发生了什么。Kristine,我不知道你看到任何的孩子。

Kristine:当然。学生和老师,我认为这是心理健康对每个人来说。

其实很有趣,我只是跟我的一个同事有一天因为去年我们认为是非常具有挑战性的,但今年,我觉得这是更糟。我认为每个人的,只是今年,我们有困难,不仅是心理健康,但有时就像交通,然后人们COVID仍然。然后他们出去,有些人是虚拟的,和一些学校不是虚拟像父母不确定要做什么,直到前一晚,因为我们可能会发现一个学校是虚拟的第二天。

它只是一种仍得到处都是。目前,目前,我们一半的地区是虚拟的,不是一半。我们必须找出前一晚是否他们会。

和很多工作人员,因为他们得到COVID然后我们找不到任何人来填补这个位置,因为我们不能替代老师进来。所以我们有一些人来说,心理学家们会在试图帮助类。我们从像政府让人们进来,只是…,然后再一次,我认为最严重的是心理健康的一部分,对每个人都全面。

我们只是看到那么多孩子,甚至像一年级学生,只是焦虑。他们觉得自己跟不上。他们错过了一些指令从幼儿园。它的另一部分,社交技巧,只是让每个人都习惯回到教室里。这是困难的。

这是绝对是具有挑战性的一年。

巴里:不一定得到很多更好的在这一点上。对吧?

Kristine:我的意思是,再一次,它开始感觉几乎像你看到一丝希望,对吗?

然后我们有这种变体通过,我认为12月中旬以来,就一直这样,人们关闭——不是人,学校关闭。

就像学生,工作人员不得不进来,但之后的一些工作人员。只是,这是一个很多。

巴里:至少可以说。

Kristine:是的。

索尔:这是一个框架问题的好办法。一个问题是,我们该怎么做呢?第一,我们必须承认,是有限度的,我们试图做的是需要很多努力和耐心。

但我认为在某种意义上,这是我们通常应该做的事情,除了有更多的压力。例如,通常学校和学校心理学家的很大一部分时间和社会工作者应该与员工和工作与孩子和家长,再次,关注他们如何看待自己,如何看待他们面临的任务,对压力和再次利用从心理健康的角度来看自己的优势是什么,如何自我感觉良好,他们如何感觉舒服在解决学术问题,和其他孩子的关系。

这是真的。现在强调因为担心Kristine和巴里了。你可以把各种各样的额外的数学和语言艺术和科学类的孩子为了试图提高他们的状态测试,但如果他们不放在一起,可以这么说,和他们没有功能以及个人,那么所有额外的学术的东西是不会为他们做太多。他们需要的是与自己感到更舒适,觉得他们可以解决问题。

很多时候,有些人自己能做到这一点。但常常,人们需要额外的咨询,如果你愿意,或者额外的机会看看自己和理解他们的能力真的是什么,然后他们可以使用自己的能力发挥到最大。

巴里:我想的一个问题是:是学校,是学校,是一个系统,建立解决这样的事情?和我的感觉是,每个人都感到意外。的一件事情我们想做与其他协会共同努力,看看我们如何解决心理健康问题的孩子和家庭?因为我不知道学校必然是系统设置地址说大流行,以及它如何影响孩子的心理健康,坦率地说,教师的心理健康。

我知道人是一个语言治疗师,她半天,但她不知道一天比一天这孩子她会亲自看到,孩子们会在网上,当她看到它们。对她来说压力非常大,我知道其他老师正在经历同样的事情,但学校我不知道,系统,设置来解决这些问题。我认为这就是需要发生在像一个大图片也看,说学校能做什么系统满足孩子们的需求和教师的需要。有时我们忘记的老师。但他们经历同样的事情,

巴里:Kristine,你看过吗?

Kristine:当然。是的,我完全同意,再一次,回到了心理健康,一个学生,不会学习如果他们没有完全可用。我认为这是索尔在说什么。

你要精神上感觉很好,可以学习,可以保留这些概念和他们学习的一切。所以,心理健康,我认为,现在是关键,这是我们需要更多关注。

但我认为问题的一部分,不过,似乎是因为,我个人经验的地区得到了很多的压力,“恢复”失去了学业。

但是,我们不能把如此多的如果还有如此多的创伤和从大流行。所以我们要关注心理健康,确保每个人的安全感和可以学习我们可以才开始关注。

孩子很坚强,我想,只要获得这些技能,一旦我们开始,能够达到这一点,我们可以是伟大的。如果你要开始立即的强迫和推动,你要关闭一些,因为我们仍然需要关注心理健康。

巴里:嗯,只会让问题更糟糕的是现在你必须处理的压力。你真的正确。

亚瑟:是的,我认为这是一个伟大的转变成我们的最后一个问题,就是:如果我们要改变学校心理学家的角色包括学校,那会是个什么样子,什么是不同的,现在的路吗?

巴里:嗯,好吧,如果我们要甚至再现,我喜欢做那样的事情。我已经与溶胶的对话,你知道,如果你有1000000美元,你会怎么做?

我想为学校心理学家,学校心理学家的主要角色是一个看门人的特殊教育需求。我知道我不是训练。我们训练,做的是向所有儿童提供一系列服务,包括与疾病,孩子残疾,任何单词,不管一天的单词是什么,而是为所有儿童的需要,因为对我来说,学习是一个连续体。它不像,你有这个分数,所以你有一个残疾和分数,这样你就不会。这不是真的。在一个连续体。所以我们应该提供服务,连续的反映。这就是多层次的支持,具有很重要的意义。但是我认为如果我要改变我的角色,我的角色是为所有的孩子都是这个学校的心理学家,这可能涉及;重塑有多少学校心理学家,重塑服务如何? But to me, that's what needs to happen. And that's really not the question. Kristine, you can speak to this maybe better than I can at this point.

但在我的时间,我的主要作用是…将孩子做重新评估。不应该的应该的,需要一些,但不应该占主导地位的。它应该是一个更大的角色的一部分。

索尔:是的,捡起以多种方式。再一次我想说巴里措辞,很好。我认为我们要做的,所有的人,我们必须重新考虑我们的方法的“教育”或“正规教育”的学校。,我们必须看看孩子们没有什么类别或他们可能,和是否它的特殊教育。但是作为单独的运作人,作为个体,有自己的风格。

我们认为学校在社会的一切,作为一个动态的,不只是有这个孩子这个特定的问题。这是医疗模式,这个孩子是和他周围携带疾病。让我们找出疾病的原因是什么,然后我们可以治愈它,这是不可能在很多实用的方法,或让我们抛开他或她在一些特殊的场合里,所以他们不会污染其他的孩子在常规课程,让老师的工作与其他孩子不花尽可能多的时间。这是完全错误的。我们并不总是意识到我们真的这样做。我们需要做的是看学校的动态。

学校是一个社会设置。每个人都有与其他许多人的互动。每个人都有自己的需要和想法,他们带来的东西。社会关系非常重要。一个孩子可能比另一个老师和一个老师做得更好。

不是说老师好还是不那么好,但它是简单,老师只是拿起化学反应,可以这么说,这个孩子。孩子们,有一个互动,所以如果在学校和学校心理学家的感觉,嗯,“这些人一起工作得很好,这个老师与老师更好的工作。这些特殊孩子函数更好的在这样的环境下,“心理学家能够利用和提出建议或工作的教师而言,利用他们的优势和特定的教学方法。

我们都有自己的方式作为老师做指导,学校心理学家,作为面试官,捡起我们所做的特定方面,我们并不总是意识到这一点。这样一种方法是更清晰的意识到自己,顺便说一下,社会性学习,我们都知道这些天,我认为,在很大程度上意识到自己的情绪和他们是如何运作,你在做什么,以富有成效的方式来利用他们,不要害怕的情绪,但我们认识到,在很多方面都是情感。

这是一个冗长的学校心理学家的说法,如果有时间和机会与每一个人,工作人员,巴里说,孩子,这是我们应该做的事情。

顺便说一下,只是把这个,不是每个学校心理学家是伟大的一切。我们觉得很好,但是这取决于你的训练,它取决于自己的兴趣和自己的动机。所以一些心理学家将是很棒的咨询和团体动力学等等。有些优秀的孩子,在调查特定的学习方式和动力是什么,他们独特的学习方式。这是一个各种各样的东西。但总的来说,我们应该。

阿瑟:Kristine,你有什么要补充的吗?

Kristine:我认为他们涵盖了很多。

我只是想说,我认为对我来说,我的角色改变一点学校的心理学家,根据地区工作。喜欢在一个更大的系统中,它几乎像,呆在你的车道,这是你做什么。巴里在说什么,你的特殊教育的看门人。有时在较小的地区,你可以得到更多的参与做一些咨询。我用来做社交技能团体学龄前儿童和幼儿园。

所以,如果我可以甚至再现我的角色将是什么,这将是越来越像他们说,你知道,与东西,mts咨询。我爱这样做。现在,我认为,心理健康和社会性学习是这么大的,我认为这就是我们应该做的更多,不仅仅是做评估和决定一个学生是否需要特殊教育。

阿瑟:谢谢大家对这个对话。这是一个很好的谈话与你们众人同在。

我很感谢你从繁忙的花的时间安排参与今天的谈话。再次感谢大家对你今天的时间,享受你的一天,周末。

巴里:谢谢。非常感谢。谢谢。

阿瑟:有美好的一天。

谢谢你听的这一集包含智播客。这个播客由新泽西州联盟包容性的教育。别忘了在YouTube上订阅播客或Spotify和社交媒体@NJCIE跟着我们。直到下次。